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	<title>Commentaires sur : Et c’est pourquoi Allah est grand</title>
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	<pubDate>Sun, 01 Aug 2010 10:03:21 +0000</pubDate>
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		<item>
		<title>Par : depassage</title>
		<link>http://www.yankay.net/opusxvii/index.php/et-cest-pourquoi-allah-est-grand/comment-page-1/#comment-2979</link>
		<dc:creator>depassage</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 22 Dec 2009 04:51:46 +0000</pubDate>
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		<description>Cher Gabriel Cloutier,
J'avais vu ce film très humain et néanmoins éthéré à sa sortie. Très touchant.
A propos de toucher, d'anges et de courbe justement: que se passe-t-il vraiment au point de contact de l'ange et de l'humain?
Est-on sur des discontinuités? de la densité ou s'il n'est point remarquable, sur un point abhérrant?
Peut-être demander à Peter Falk, s'il veut bien nous répondre depuis juste là, enfin, juste au-delà?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Cher Gabriel Cloutier,<br />
J’avais vu ce film très humain et néanmoins éthéré à sa sortie. Très touchant.<br />
A propos de toucher, d’anges et de courbe justement: que se passe-t-il vraiment au point de contact de l’ange et de l’humain?<br />
Est-on sur des discontinuités? de la densité ou s’il n’est point remarquable, sur un point abhérrant?<br />
Peut-être demander à Peter Falk, s’il veut bien nous répondre depuis juste là, enfin, juste au-delà?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Gabriel Cloutier</title>
		<link>http://www.yankay.net/opusxvii/index.php/et-cest-pourquoi-allah-est-grand/comment-page-1/#comment-2690</link>
		<dc:creator>Gabriel Cloutier</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 17 Dec 2009 10:22:37 +0000</pubDate>
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		<description>@ Depassage,
Je n'ai pas vu "la cité des anges" mais "Les ailes du désir", très récemment.
Subsistent quelques enchantés en ce bas-monde dont Wim Wenders. Je suis moi-même un ange. Gabriel. Et mon passage sur terre est consigné un peu partout dans différents ouvrages. Comme le dit Chesterton à qui je l'ai soufflé, il faut raisonner à l'envers pour penser à l'endroit. Autrement dit se faire à l'idée qu'il n'est pas assuré que nos pensées le soient. Merci pour votre extrait !
PS : Si seulement ne nous échappait que la physique quantique, tout irait bien ! Mais plus près de nous, si la ligne droite nous semble familière, alors qu'elle n'existe pas, nous ne disposons d'aucun outil pour concevoir, réellement, une ligne courbe.
Essayez pour voir d'imaginer une ligne courbe, vous m'en direz des nouvelles ! Une ligne courbe dans tous les sens, sans axe et sans plan.
C'est tout bonnement impossible et on se rend vite compte qu'il faut penser en creux ou à l'envers pour s'en sortir.
Le fameux "désenchantement" dont il est tant question de nos jours, n'est peut-être que a définition de ce que sera l'"enchantement" de demain"...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Depassage,<br />
Je n’ai pas vu “la cité des anges” mais “Les ailes du désir”, très récemment.<br />
Subsistent quelques enchantés en ce bas-monde dont Wim Wenders. Je suis moi-même un ange. Gabriel. Et mon passage sur terre est consigné un peu partout dans différents ouvrages. Comme le dit Chesterton à qui je l’ai soufflé, il faut raisonner à l’envers pour penser à l’endroit. Autrement dit se faire à l’idée qu’il n’est pas assuré que nos pensées le soient. Merci pour votre extrait !<br />
PS : Si seulement ne nous échappait que la physique quantique, tout irait bien ! Mais plus près de nous, si la ligne droite nous semble familière, alors qu’elle n’existe pas, nous ne disposons d’aucun outil pour concevoir, réellement, une ligne courbe.<br />
Essayez pour voir d’imaginer une ligne courbe, vous m’en direz des nouvelles ! Une ligne courbe dans tous les sens, sans axe et sans plan.<br />
C’est tout bonnement impossible et on se rend vite compte qu’il faut penser en creux ou à l’envers pour s’en sortir.<br />
Le fameux “désenchantement” dont il est tant question de nos jours, n’est peut-être que a définition de ce que sera l’“enchantement” de demain”…</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : depassage</title>
		<link>http://www.yankay.net/opusxvii/index.php/et-cest-pourquoi-allah-est-grand/comment-page-1/#comment-1737</link>
		<dc:creator>depassage</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 28 Nov 2009 22:28:14 +0000</pubDate>
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		<description>Mais cher Gabriel Cloutier, je suis formel vous avez bel et bien été bippé!

En clin d'oeil léger à cette réplique que je trouve splendide entre les deux principaux personnages de La Cité des Anges:
&lt;strong&gt;&lt;a href="http://www.yankay.net/name/nm0000212/" rel="nofollow"&gt;Elle&lt;/a&gt;:(chirurgienne)&lt;/strong&gt;: Got a message for me? 
&lt;a href="/name/nm0000115/" rel="nofollow"&gt;&lt;strong&gt;Lui&lt;/strong&gt;&lt;/a&gt;&lt;strong&gt;: (ange)&lt;/strong&gt;: I already gave it to you. 
&lt;strong&gt;&lt;a href="/name/nm0000212/" rel="nofollow"&gt;Elle&lt;/a&gt;&lt;/strong&gt;: Well, did you use my pager? 'Cause I usually don't get my messages unless you beep me. 
&lt;strong&gt;&lt;a href="/name/nm0000115/" rel="nofollow"&gt;Lui&lt;/a&gt;&lt;/strong&gt;: You've definitely been beeped.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mais cher Gabriel Cloutier, je suis formel vous avez bel et bien été bippé!</p>
<p>En clin d’oeil léger à cette réplique que je trouve splendide entre les deux principaux personnages de La Cité des Anges:<br />
<strong><a href="http://www.yankay.net/name/nm0000212/" rel="nofollow">Elle</a>:(chirurgienne)</strong>: Got a message for me?<br />
<a href="/name/nm0000115/" rel="nofollow"><strong>Lui</strong></a><strong>: (ange)</strong>: I already gave it to you.<br />
<strong><a href="/name/nm0000212/" rel="nofollow">Elle</a></strong>: Well, did you use my pager? ‘Cause I usually don’t get my messages unless you beep me.<br />
<strong><a href="/name/nm0000115/" rel="nofollow">Lui</a></strong>: You’ve definitely been beeped.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Gabriel Cloutier</title>
		<link>http://www.yankay.net/opusxvii/index.php/et-cest-pourquoi-allah-est-grand/comment-page-1/#comment-1723</link>
		<dc:creator>Gabriel Cloutier</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 28 Nov 2009 17:26:29 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.yankay.net/opusxvii/?p=108#comment-1723</guid>
		<description>Evidemment... la question, pour moi en tous cas, n'est pas d'être éclairé... Car sinon je n'ai plus qu'à attendre un messie qui n'arrivera pas, me privant ,de la sorte, de ma propre liberté. Et nombreux de nos jours sont ceux qui l'attendent.
La destinée humaine est tellement absurde que j'ai décidé une bonne fois de ne pas m'y plier. Depuis le temps qu'on nous répète - de toutes parts - qu'on vit dans une caverne, il serait peut-être temps d'en évaluer nous-mêmes les contours...
Cela dit, il est bien dommage, M. Yanka, qu'on ne puisse être informé des réponses par mail...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Evidemment… la question, pour moi en tous cas, n’est pas d’être éclairé… Car sinon je n’ai plus qu’à attendre un messie qui n’arrivera pas, me privant ‚de la sorte, de ma propre liberté. Et nombreux de nos jours sont ceux qui l’attendent.<br />
La destinée humaine est tellement absurde que j’ai décidé une bonne fois de ne pas m’y plier. Depuis le temps qu’on nous répète — de toutes parts — qu’on vit dans une caverne, il serait peut-être temps d’en évaluer nous-mêmes les contours…<br />
Cela dit, il est bien dommage, M. Yanka, qu’on ne puisse être informé des réponses par mail…</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Vincent Robeyns</title>
		<link>http://www.yankay.net/opusxvii/index.php/et-cest-pourquoi-allah-est-grand/comment-page-1/#comment-1603</link>
		<dc:creator>Vincent Robeyns</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 27 Nov 2009 00:59:45 +0000</pubDate>
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		<description>La preuve irréfutable du divin, histoire de détendre l'athmosphère...  ;-)
http://www.leava.fr/cours-torah-judaisme/veracite-de-la-torah/400_la-preuve-irrefutable.php</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>La preuve irréfutable du divin, histoire de détendre l’athmosphère…  ;-)<br />
<a href="http://www.leava.fr/cours-torah-judaisme/veracite-de-la-torah/400_la-preuve-irrefutable.php" rel="nofollow">http://www.leava.fr/cours-torah-judaisme/veracite-de-la-torah/400_la-preuve-irrefutable.php</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Paul Ashbey</title>
		<link>http://www.yankay.net/opusxvii/index.php/et-cest-pourquoi-allah-est-grand/comment-page-1/#comment-1435</link>
		<dc:creator>Paul Ashbey</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 23 Nov 2009 11:41:12 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.yankay.net/opusxvii/?p=108#comment-1435</guid>
		<description>Merci à G. Cloutier. Mais Prigogyne ne m'éclaire pas...
Pas plus d'ailleurs que ce texte, que je trouve prodigieux :
&lt;blockquote&gt;
On étend la description bimétrique de l'univers dans un contexte pentadimensionel, ce qui équivaut à doter les particules de charges électriques. On part du travail fait par Souriau en 1964 dans son ouvrage Géométrie et Relativité (en français, sur son site internet). On utilise deux métriques de Robertson-Walker dotées d'un terme supplémentaire correspondant à la cinquième dimension de Kaluza, du genre espace. On se limite à une solution à l'ordre zéro où les densités de charge électrique et d'énergie électromagnétique sont nulles (de même que la solution de Robertson Walker est tout aussi réductrice puisqu'elle suppose que l'univers est homogène, ce qui est loin de traduire la réalité).
On étend bien sûr ce modèle dans le champ des "constantes variables", comme cela avait été fait dans l'article précédent, en invoquant une rupture de la symétrie O(3) se situant dans la phase radiative. Mais, si cette fois on suppose que les particules ont des durées de vie finies, même si celles-ci sont très grandes, l'univers, dans son futur lointain, retrouve cette symétrie O(3) et sa dynamique "à constantes variables", correspondant à un phénomène de "jauge généralisé", impliquant les constantes de la physique et les facteurs d'échelle d'espace et de temps. Si, dans un lointain passé cette envolée des constantes de la physique nous amène vers un état où la vitesse de la lumière tend vers l'infini, à l'autre bout celle-ci tend vers zéro.
On envisage alors de décrire l'univers comme le revêtement à deux feuillets d'un hypertore, ce qui élimine par exemple "la singularité initiale", remplacée par "un état très dense, avec une vitesse de la lumière très élevée". Cette description topologique est une façon de négocier "le problème de l'origine" et ... "le problème de la fin". L'univers n'a alors ... ni début ni fin. Ces mots " début " et "fin" ne sont que des conséquences de sa configuration topologique.
&lt;/blockquote&gt;
C'est là : http://www.jp-petit.org/science/arxiv/publications_recentes.htm#17_7_09 (un site par ailleurs extraordinairement riche et intelligent)
Tout ça coule de source. Si j'aurais su, j'aurais été moins con et j'aurais fait des études.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Merci à G. Cloutier. Mais Prigogyne ne m’éclaire pas…<br />
Pas plus d’ailleurs que ce texte, que je trouve prodigieux :</p>
<blockquote><p>
On étend la description bimétrique de l’univers dans un contexte pentadimensionel, ce qui équivaut à doter les particules de charges électriques. On part du travail fait par Souriau en 1964 dans son ouvrage Géométrie et Relativité (en français, sur son site internet). On utilise deux métriques de Robertson-Walker dotées d’un terme supplémentaire correspondant à la cinquième dimension de Kaluza, du genre espace. On se limite à une solution à l’ordre zéro où les densités de charge électrique et d’énergie électromagnétique sont nulles (de même que la solution de Robertson Walker est tout aussi réductrice puisqu’elle suppose que l’univers est homogène, ce qui est loin de traduire la réalité).<br />
On étend bien sûr ce modèle dans le champ des “constantes variables”, comme cela avait été fait dans l’article précédent, en invoquant une rupture de la symétrie O(3) se situant dans la phase radiative. Mais, si cette fois on suppose que les particules ont des durées de vie finies, même si celles-ci sont très grandes, l’univers, dans son futur lointain, retrouve cette symétrie O(3) et sa dynamique “à constantes variables”, correspondant à un phénomène de “jauge généralisé”, impliquant les constantes de la physique et les facteurs d’échelle d’espace et de temps. Si, dans un lointain passé cette envolée des constantes de la physique nous amène vers un état où la vitesse de la lumière tend vers l’infini, à l’autre bout celle-ci tend vers zéro.<br />
On envisage alors de décrire l’univers comme le revêtement à deux feuillets d’un hypertore, ce qui élimine par exemple “la singularité initiale”, remplacée par “un état très dense, avec une vitesse de la lumière très élevée”. Cette description topologique est une façon de négocier “le problème de l’origine” et … “le problème de la fin”. L’univers n’a alors … ni début ni fin. Ces mots ” début ” et “fin” ne sont que des conséquences de sa configuration topologique.
</p></blockquote>
<p>C’est là : <a href="http://www.jp-petit.org/science/arxiv/publications_recentes.htm#17_7_09" rel="nofollow">http://www.jp-petit.org/science/arxiv/publications_recentes.htm#17_7_09</a> (un site par ailleurs extraordinairement riche et intelligent)<br />
Tout ça coule de source. Si j’aurais su, j’aurais été moins con et j’aurais fait des études.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Gabriel Cloutier</title>
		<link>http://www.yankay.net/opusxvii/index.php/et-cest-pourquoi-allah-est-grand/comment-page-1/#comment-1411</link>
		<dc:creator>Gabriel Cloutier</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 18 Nov 2009 12:59:28 +0000</pubDate>
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		<description>Et :
http://gabcloutier.wordpress.com/2009/10/23/le-reenchantement-du-monde-une-cle-pour-notre-survie/</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Et :<br />
<a href="http://gabcloutier.wordpress.com/2009/10/23/le-reenchantement-du-monde-une-cle-pour-notre-survie/" rel="nofollow">http://gabcloutier.wordpress.com/2009/10/23/le-reenchantement-du-monde-une-cle-pour-notre-survie/</a></p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Gabriel Cloutier</title>
		<link>http://www.yankay.net/opusxvii/index.php/et-cest-pourquoi-allah-est-grand/comment-page-1/#comment-1410</link>
		<dc:creator>Gabriel Cloutier</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 18 Nov 2009 12:58:03 +0000</pubDate>
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		<description>http://cmb.ehess.fr/document74.html</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><a href="http://cmb.ehess.fr/document74.html" rel="nofollow">http://cmb.ehess.fr/document74.html</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : depassage</title>
		<link>http://www.yankay.net/opusxvii/index.php/et-cest-pourquoi-allah-est-grand/comment-page-1/#comment-1400</link>
		<dc:creator>depassage</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 17 Nov 2009 03:53:41 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.yankay.net/opusxvii/?p=108#comment-1400</guid>
		<description>Si l'univers tel que vous le percevez n'a pas de sens, c'est probablement que vous n'avez pas de sens pour percevoir correctement cet univers.
A mon sens (quel régal) notre damnation est de n'être doué d'aucun sens faisant intervenir le continuum espace temps, et donc susceptible de l'appréhender autrement que par la pensée abstraite. Décrêter le temps répond à un besoin de cohésion existentiel, mais nous ne sommes pas plus capables pour autant de le percevoir. Nous avons forgé notre conception du temps de manière intuitive et sous contrainte de nécessité (elle n'est d'ailleurs pas uniforme puisque certains peuples perçoivent l'avenir derrière eux et ont structuré leur langage conformément à cette vision), afin de faire nôtre la continuité de notre vie. Malheureusement, ce n'est que l'expression de la limite de notre perception. Nous croyons ainsi que ce qui se conçoit doit se voir ou se toucher ou se sentir etc., et puisque nous pensons le temps continu "en soi", nous idéalisons une conception de la continuité comme une série de choix discriminants mais reliés par la continuité temporelle. La simple connaissance des réalités les plus simples de la physique quantique nous plonge dès lors dans une perplexité totale. Comment réaliser (au sens premier d'accepter comme réelle) la concomitance de deux états distincts d'une particule en un même lieu et temps, ou l'intrication de deux particules, ou le principe d'incertitude d'Einsenberg? Comment accepter que la réalité physique qui nous entoure n'est que le fruit d'une addition barroque de résultats probabilistes?
Cet état du monde quantique nous est épistémologiquement étranger, tout comme le sont les principes sous-jascents de la théorie de la relativité générale, et il est à se demander si la quête d'une théorie générale unificatrice ne porte pas en elle l'espoir de ramener un peu d'humainement atteignable dans ce nouvel ordre des choses.
Cordialement</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Si l’univers tel que vous le percevez n’a pas de sens, c’est probablement que vous n’avez pas de sens pour percevoir correctement cet univers.<br />
A mon sens (quel régal) notre damnation est de n’être doué d’aucun sens faisant intervenir le continuum espace temps, et donc susceptible de l’appréhender autrement que par la pensée abstraite. Décrêter le temps répond à un besoin de cohésion existentiel, mais nous ne sommes pas plus capables pour autant de le percevoir. Nous avons forgé notre conception du temps de manière intuitive et sous contrainte de nécessité (elle n’est d’ailleurs pas uniforme puisque certains peuples perçoivent l’avenir derrière eux et ont structuré leur langage conformément à cette vision), afin de faire nôtre la continuité de notre vie. Malheureusement, ce n’est que l’expression de la limite de notre perception. Nous croyons ainsi que ce qui se conçoit doit se voir ou se toucher ou se sentir etc., et puisque nous pensons le temps continu “en soi”, nous idéalisons une conception de la continuité comme une série de choix discriminants mais reliés par la continuité temporelle. La simple connaissance des réalités les plus simples de la physique quantique nous plonge dès lors dans une perplexité totale. Comment réaliser (au sens premier d’accepter comme réelle) la concomitance de deux états distincts d’une particule en un même lieu et temps, ou l’intrication de deux particules, ou le principe d’incertitude d’Einsenberg? Comment accepter que la réalité physique qui nous entoure n’est que le fruit d’une addition barroque de résultats probabilistes?<br />
Cet état du monde quantique nous est épistémologiquement étranger, tout comme le sont les principes sous-jascents de la théorie de la relativité générale, et il est à se demander si la quête d’une théorie générale unificatrice ne porte pas en elle l’espoir de ramener un peu d’humainement atteignable dans ce nouvel ordre des choses.<br />
Cordialement</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : boris meynard</title>
		<link>http://www.yankay.net/opusxvii/index.php/et-cest-pourquoi-allah-est-grand/comment-page-1/#comment-1387</link>
		<dc:creator>boris meynard</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 14 Nov 2009 09:53:50 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.yankay.net/opusxvii/?p=108#comment-1387</guid>
		<description>http://www.youtube.com/watch?v=DLdhVbkKwWo&amp;feature=player_embedded</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><a href="http://www.youtube.com/watch?v=DLdhVbkKwWo&amp;feature=player_embedded" rel="nofollow">http://www.youtube.com/watch?v=DLdhVbkKwWo&amp;feature=player_embedded</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
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